Список форумов Оккультизм и целительство Оккультизм и целительство
Регистрация на форуме производится в ручном режиме. toadmin@lvovich.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Целители - черти? Диспут священника и форумчан. Часть 1
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Оккультизм и целительство -> Порча
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Natasha
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 20.08.2008
Сообщения: 311
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 12, 2019 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PL писал(а):
Уважаемый форумчанин, где Вы такую ересь прочитали про возраст католиков "- 2000 лет"? Католики отделились от православной, некогда единой Церкви, но не наоборот.


Википедия
В середине XVII века, при патриархе Никоне, проводилось исправление богослужебных книг и иные меры по унификации русской богослужебной практики с греческой. Некоторые прежде принятые в Московской церкви обряды, включая двоеперстие, были объявлены еретическими; те, кто будет использовать их, были преданы анафеме на соборе 1656 года и на Большом Московском соборе. В результате произошёл раскол в Русской церкви, а те, кто продолжал использовать старые обряды, стали официально именоваться «еретиками»[50], позже — «раскольниками», а позднее получили название «старообрядцы»

До отступления от истинного христианства Москва была как Третий Рим
Так было до раскола.
В 1654 году Никон занялся исправлением.
читать - аллилуйя не два, а три раза
во время крестного хода двигаться не по солнцу, а против него
имя Христа - Иисус, а не Исус
исправлялись иконы, он приказал выколоть глаза или соскабливать и заново переписать лики.
В это время вспыхнула эпидемия чумы, а 2 августа было Солнечное затмение.
В 1656 г. был утвержден греческий церковный Служебник и "Троеперстия".
Всех кто не принимал этих уложений, церковный собор назвал раскольниками, еретиками предал анафеме, отлучил от церкви.
А как быть с теми кто жил по старым православным законам до 1656 года и ушел в мир иной?
Куда попали их Души?
Востание Соловецких старцев 1668 -1676,из пятисот старцев, в живых осталось несколько десятков, прокляли царя Алексея Михайловича и его род.
Может отсюда трагедия Романовых?
Нашей РПЦ - 365 лет...не понятно зачем и для чего, эти ужасные реформы, где погибли сотни тысяч ни в чем неповинных людей?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PL
Искушенный
Искушенный


Зарегистрирован: 17.05.2019
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2019 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Natasha"]
PL писал(а):
Уважаемый форумчанин, где Вы такую ересь прочитали про возраст католиков "- 2000 лет"? Католики отделились от православной, некогда единой Церкви, но не наоборот.


Википедия
В середине XVII века, при патриархе Никоне, проводилось исправление богослужебных книг и иные меры по унификации русской богослужебной практики с греческой. Некоторые прежде принятые в Московской церкви обряды, включая двоеперстие, были объявлены еретическими; те, кто будет использовать их, были преданы анафеме на соборе 1656 года и на Большом Московском соборе. В результате произошёл раскол в Русской церкви, а те, кто продолжал использовать старые обряды, стали официально именоваться «еретиками»[50], позже — «раскольниками», а позднее получили название «старообрядцы»

До отступления от истинного христианства Москва была как Третий Рим
Так было до раскола.
В 1654 году Никон занялся исправлением.
читать - аллилуйя не два, а три раза
во время крестного хода двигаться не по солнцу, а против него
имя Христа - Иисус, а не Исус
исправлялись иконы, он приказал выколоть глаза или соскабливать и заново переписать лики.
В это время вспыхнула эпидемия чумы, а 2 августа было Солнечное затмение.
В 1656 г. был утвержден греческий церковный Служебник и "Троеперстия".
Всех кто не принимал этих уложений, церковный собор назвал раскольниками, еретиками предал анафеме, отлучил от церкви.
А как быть с теми кто жил по старым православным законам до 1656 года и ушел в мир иной?
Куда попали их Души?
Востание Соловецких старцев 1668 -1676,из пятисот старцев, в живых осталось несколько десятков, прокляли царя Алексея Михайловича и его род.
Может отсюда трагедия Романовых?
Нашей РПЦ - 365 лет...не понятно зачем и для чего, эти ужасные реформы, где погибли сотни тысяч ни в чем неповинных людей?

Здравствуйте!
Вынужден поправить Вас. РПЦ не 365 лет, а 2019 лет. РПЦ единственная Церковь на Земле, которая полностью сохранила догматы, каноны и традиции Церкви, образовавшейся в первые века. Если Вы, например, придете в любой Храм на Божественную Литургию Вы услышите тексты молитв, которым более 2000 лет с оговоркой только, что на церковно-славянском языке, поскольку перевести их без нарушений на современный русский язык невозможно.

В других религиях в отличие от православных - у католиков, протестантов, лютеран и др. не исполняются решения Вселенских Соборов в отличие от РПЦ. Пример - у католиков, отделившихся в 4-5 веке от единой Церкви, Августин провозгласил, что Святой Дух по бытию и исхождению идет от Сына, а не от Бога Отца. Православные естественно это не признавали. После отступления у католиков появилось еще больше ересей. Например ,всеми известная вера в непогрешимость папы римского, власть по продаже искупительных бумаг (индульгенция - искупление грехов за покупку бумаг) и др.

Вы видимо не знаете причины и ход реформ 4 века назад. Прошу не обвиняйте поэтому РПЦ. До реформы Никона Церковь была подчинена царю. На руководящие должности в Церкви избирались люди в губерниях, выбранные местными князьями, патриарх на Руси - царем.
Выбирали своих родственников, друзей и знакомых. В результате на руководящих должностях были не благочестивые люди, не разбирающиеся в богословских вопросов убийцы, преступники и др.
Например оккультистов и еритиков ставленники в цекрви разных князьев сжигали на кострах.
После реформы Никона по согласованию с царем Церковь отделилась от государства. Больше царь и князья не вмешивались в деятельность Церкви. Естественно, что мгновенно Церковь не могла переизбрать людей на руководящих должностях. На это ушли десятилетия.

Про изменения в богослужении - двоеперстия против троеперстия и др. не буду здесь рассказывать. Это отдельная тема. Если спросите, я отдельно расскажу. Кратко только добавлю, что староорядцы в РПЦ по решению Собора не считаются еретиками. Вы можете ходить в Храмы старообрядцев, молится. Но по решению Собора РПЦ нынешний Устав единственно правильный.

Про трагедию Романовых, причина ее не из сказанного. Если кратко - причина в падении Веры в Бога в обществе в конце 19 - начале 20 века. Так люди на Литургию в Храм стали приходить не для молитвы, Исповеди, Причастия, а для формальности или потому-что так делают все (внешних правил). Данный упадок Веры использовали зарубежные функционеры, желавшие убрать Россию с мирового рынка и профинансировавшие революционеров Троцкого и затем Ленина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PL
Искушенный
Искушенный


Зарегистрирован: 17.05.2019
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2019 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey писал(а):
PL, на Вашу личность переходить смысла нет.
Потому что все, что мы услышали - это трансляция догм РПЦ, которые всем известны. А беседовать хотелось с Вами, узнать ВАШУ точку зрения, ВАШЕ понимание, как исследователя. Вот личности-то как раз мы и не увидели. Жаль, не судьба.........


Мне также хотелось услышать хорошие аргументы у Вас, но в ответ увидел бессвязные обрывистые фразы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PL
Искушенный
Искушенный


Зарегистрирован: 17.05.2019
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2019 2:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Вынужден поправить Вас. РПЦ не 365 лет, а 2019 лет. РПЦ единственная Церковь на Земле, которая полностью сохранила догматы, каноны и традиции Церкви, образовавшейся в первые века. Если Вы, например, придете в любой Храм на Божественную Литургию Вы услышите тексты молитв, которым более 2000 лет с оговоркой только, что на церковно-славянском языке, поскольку перевести их без нарушений на современный русский язык невозможно.

В других религиях в отличие от православных - у католиков, протестантов, лютеран и др. не исполняются решения Вселенских Соборов в отличие от РПЦ. Пример - у католиков, отделившихся в 4-5 веке от единой Церкви, Августин провозгласил, что Святой Дух по бытию и исхождению идет от Сына, а не от Бога Отца. Православные естественно это не признавали. После отступления у католиков появилось еще больше ересей. Например ,всеми известная вера в непогрешимость папы римского, власть по продаже искупительных бумаг (индульгенция - искупление грехов за покупку бумаг) и др.

Вы видимо не знаете причины и ход реформ 4 века назад. Прошу не обвиняйте поэтому РПЦ. До реформы Никона Церковь была подчинена царю. На руководящие должности в Церкви избирались люди в губерниях, выбранные местными князьями, патриарх на Руси - царем.
Выбирали своих родственников, друзей и знакомых. В результате на руководящих должностях были не благочестивые люди, не разбирающиеся в богословских вопросов убийцы, преступники и др.
Например оккультистов и еритиков ставленники в цекрви разных князьев сжигали на кострах.
После реформы Никона по согласованию с царем Церковь отделилась от государства. Больше царь и князья не вмешивались в деятельность Церкви. Естественно, что мгновенно Церковь не могла переизбрать людей на руководящих должностях. На это ушли десятилетия.

Про изменения в богослужении - двоеперстия против троеперстия и др. не буду здесь рассказывать. Это отдельная тема. Если спросите, я отдельно расскажу. Кратко только добавлю, что староорядцы в РПЦ по решению Собора не считаются еретиками. Вы можете ходить в Храмы старообрядцев, молится. Но по решению Собора РПЦ нынешний Устав единственно правильный.

Про трагедию Романовых, причина ее не из сказанного. Если кратко - причина в падении Веры в Бога в обществе в конце 19 - начале 20 века. Так люди на Литургию в Храм стали приходить не для молитвы, Исповеди, Причастия, а для формальности или потому-что так делают все (внешних правил). Данный упадок Веры использовали зарубежные функционеры, желавшие убрать Россию с мирового рынка и профинансировавшие революционеров Троцкого и затем Ленина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргаритка
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 27.02.2008
Сообщения: 623
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2019 4:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он будучи Господом неба и земли, не в рукотворных храмах живёт.
Деяние апостолов,17,24


Фанатик - это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему. Уинстон Черчилль

Фанатики - это люди, которые интенсивнее умирают, чем живут.
Жарко Петан

Фанатики готовы уничтожить мир, чтобы спасти от того, чего они не понимают. Мариан Добросельский

Стоило ли трудиться и создавать Вселенную, а в ней - человека, чтоб затем выпустить в мир уйму всяких грехов и пороков, предать согрешивших Страшному Суду?

Мне Вас очень жаль PL, жить в этом маленьком чулане, в каморке под лесенкой, в то время ...Там! Наверху! Жизнь, со всеми своими победами и поражениями, взлетами и падениями, где любовь и страдание.
Где СОЛНЦЕ, ЖИЗНЬExclamation Exclamation Exclamation

Таким как Вы нужны тупые, не думающие, стада овец..Вас раздражают умные, самодостаточные, независимые людиExclamation
_________________
Страшно держать тигра за хвост. Но еще страшнее - отпустить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргаритка
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 27.02.2008
Сообщения: 623
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2019 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):

Бог со мной, и неважно кто против тебя!


СОГЛАСНА Exclamation
_________________
Страшно держать тигра за хвост. Но еще страшнее - отпустить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргаритка
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 27.02.2008
Сообщения: 623
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2019 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Направления в христианстве
В разделе Религия, Вера на вопрос Сколько всего направлений в христианстве? Ответ это В наши дни в христианстве существуют следующие основные направления:
* Католицизм
* Православие
* Протестантизм
Католицизм
* Католическая церковь
o Римско-католическая церковь
o Восточно-католические церкви
* Старокатолики
Православие
* Вселенская Православная церковь
o Автокефальные православные церкви
* Старообрядчество
o Поповство
o Беспоповство
o Беглопоповство
* Духовное христианство
Древневосточные церкви
Церкви, не принявшие исповедание веры, утвержденное на Халкидонском соборе 451 г. (IV Вселенском) , называются сегодня Древневосточными или древне-православными ; некоторые из них исторически вышли из общин монофизитов и несториан. Официально они не имеют евхаристического общения с современным православием.
* Армянская Апостольская Церковь
* Коптская Церковь
* Эфиопская православная церковь
* Сиро-яковитская православная церковь
* Маланкарская православная церковь
* Ассирийская Церковь (несториане)
Протестантизм
* Адвентисты Седьмого Дня
* Англиканская церковь
* Баптизм
* Евангельские христиане
* Кальвинизм
* Квакеры
* Лютеранство
* Меннонизм
* Методизм
* Молоканство
* Пресвитерианство
* Пятидесятники
* Харизматы (неопятидесятники)

Эти люди имеют ПРАВО на СВОЮ ВЕРУ, и МНЕНИЕ.
ОНИ - ХРИСТИАНЕ!
С Вашей точки зрения - это Ересь!
_________________
Страшно держать тигра за хвост. Но еще страшнее - отпустить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PL
Искушенный
Искушенный


Зарегистрирован: 17.05.2019
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Пн Окт 14, 2019 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Вы написали несколько цитат из разных источников. Что Вы хотели сказать или спросить?

У меня здесь на форуме сейчас часть дел по сбору материала для исследовательской работы.
По поводу создания человека и предания Страшному Суду мог бы рассказать. Не знаю интересно ли это Вам?
Если кратко, Бог подарил человеку величайший дар - свободу. Бог создал человека как свободную личность и хотел бы, чтобы человек полюбил своего Создателя. Но Богу не нужна любовь человека по принуждению. Из-за грехопадения прародителей человечества Адама и Евы человек стал смертен и на землю пришли падшие ангелы - дьявол с бесами. Началась борьба за души людей. При этом выбор остается за человеком. Человек может сам выбрать свой путь и решить к кому он пойдет - к Богу или к дьяволу с его слугами.
Святителя и целителя Луку как-то спросили, когда произойдет кончина мира и второе пришествие Иисуса Христа, описанное в Библии? Он ответил, что конец мира на Земле наступит тогда, когда Бог увидит в сердцах каждого человека, его выбор. Пока хотя бы один человек не определился, жизнь продолжится. Мы как-то проходили тему Страшный суд. Я был удивлен ее проработанности. Нам рассказывали - кто будет судья, кто присяжные и др.
На Страшном суде будут даже бесы. На Страшном суде обнажается все твои дела и даже помыслы, не нераскаянные во время таинства исповеди. Поэтому лучше покаяться в своих грехах сейчас. Апелляция на решение суда будет невозможна.
Желаю Вам развиваться духовно здесь на земле. Всю духовное, что обретете здесь, возьмете с собой в жизнь вечную
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PL
Искушенный
Искушенный


Зарегистрирован: 17.05.2019
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вт Окт 15, 2019 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ересь - это сознательное отступление от религиозного учения.
Учение вселенской Церкви в первые века формировалось не каким-то одним человеком (папой, пророком или священником), а сформировано Вселенскими Соборами. Русская Православная Церковь, наследница вселенской Церкви, признает решения с 1 по 7 Вселенских Соборов, которые проходили:
1. Никейский — 325 г.
2. Константинопольский — 381 г.
3. Ефесский — 431 г.
4. Халкидонский — 451 г.
5. Константинопольский 2-й — 553 г.
6. Константинопольский 3-й — 680 г.
7. Никейский 2-й — 787 г.
На Соборах собиралось по 300-400 епископов - умнейших людей, богословов со всех стран. В данных Соборах принимались решения о правильности понимания отдельных строк Библии, формирования кратко изложения вероучения Церкви (во что мы верим?) и формирования Символа Веры, правильного исполнения Таинств Церкви и др. вопросы.
Кстати нынешнее название "православная" носится только у нас русских. За рубежном, например в США, нашу церковь именуют ortodox.
Постепенно в истории Церкви стали появляться группы, сообшества, несогласные с решениями Соборов. Например в 4-5 веке отделилась Римско-католическая церковь, наследницей которых является нынешняя католическая церковь. Причина - учение Аввакума об исхождении Святого Духа по бытию и исхождению от Сына Бога - Иисуса Христа, с чем тогда вселенская церковь была несогласна, не согласна и сейчас. Подобное отступление называется ересью. Кроме этого в римско-католической церкви искажено понимание 7 Таинств, совершаемых в Церкви. У нас они считаются совершенными по Благодати Божией, а у них по факту прочитывания чина соответствующей службы, что похоже на оккультизм. Кроме этого были изменены сами Таинства. Позже в католической Церкви появилось все больше и больше отступлений от решений Вселенский Соборов. Сейчас уже как снежный ком вообще много. У католиков, страшно подумать, стали гомосексуалистов и лесбиянок "венчать" в церкви.
В Англиканской церкви взяли за основу учение римско-католической церкви, отменили в нем тогда ракритикованную продажу индульгенций и подчинили церковь королю (монарху) и парламенту(!). Я себе так представил, что если бы у нас на руководящие должности людей назначала Государственная Дума, думал бы ужас.
В других религиозных учениях другие и разные отступления.
По решению Собора РПЦ старообрядцы не считаются сектантами или еретиками. Члены РПЦ могут приходить в старообрядческую церковь, могут там молится, но не могут принимать участие в таинствах. В РПЦ признается крещение человека у старообрядцев. Но из-за небольших отступлений в Уставе старобрядцев, православные не могут принимать участие в Таинстве Евхаристии у старообрядцев, а присоединение людей из староообрядческой Церкви к членам РПЦ происходит по особому чину, совершаемому священником РПЦ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natasha
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 20.08.2008
Сообщения: 311
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 16, 2019 10:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведун ПРАВ! PL - безнадежен Exclamation

Форумчане, вы, что не видите PL - либо Дурак Exclamation Exclamation Либо - Провокатор Exclamation

Не тратьте свою энергию, он конкретный Вампир Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 15.04.2008
Сообщения: 676
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Ср Окт 16, 2019 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наташа, +5. Тут третье проистекает из первого и второго
_________________
У вас есть решение или вы часть проблемы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PL
Искушенный
Искушенный


Зарегистрирован: 17.05.2019
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вс Окт 20, 2019 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natasha писал(а):
Ведун ПРАВ! PL - безнадежен Exclamation

Форумчане, вы, что не видите PL - либо Дурак Exclamation Exclamation Либо - Провокатор Exclamation

Не тратьте свою энергию, он конкретный Вампир Exclamation


С искренней надеждой на Ваше покаяние
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PL
Искушенный
Искушенный


Зарегистрирован: 17.05.2019
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вс Окт 20, 2019 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey писал(а):
Наташа, +5. Тут третье проистекает из первого и второго


С искренней надеждой на Ваше покаяние
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргаритка
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 27.02.2008
Сообщения: 623
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 20, 2019 9:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В субботу с интересом смотрела канал "Спас" был настоятель Храма из Бирюлева (название не помню), и профессор философии, и доктор наук (технических). Профессор вел диспут с философской точки зрения, а Настоятель с богословской.
Все темы которые поднял Настоятель , в диспуте проиграл в чистую, то есть проиграл на "своем" поле.
Очень понравилась тема которую предложил Профессор : "Рациональное и Иррациональное". Настоятель проиграл, более того стал, перевирать Евангелие, говорить, то, чего в Евангелие не написано.
Специально перечитала, это место, в Библии написано совершенно не так.
Библию читаю, и кое что помню по памяти.
Настоятель не мог не знать, того о чем он говорил. Увидела ложь!
Очень расстроилась, и выключила ящик. Темы предложенные Профессором Настоятель проиграл само собой. Что поняла! Умный грамотный человек легко побеждает в диспуте.
Настоятель кроме Веры ничего предложить не мог.
Но сейчас 21 век, люди грамотные, образованные, много читающие, путешествующие, и видят много не состыковок.
Профессор назвал священников "провайдерами" где каждый проталкивает свой проект. Имея ввиду различные течения в христианстве.
В общем разочаровалась.
_________________
Страшно держать тигра за хвост. Но еще страшнее - отпустить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргаритка
Старейшина
Старейшина


Зарегистрирован: 27.02.2008
Сообщения: 623
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 07, 2019 7:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Нижегородской области священника, причислившего патриарха Кирилла к еретикам, обвинили в растрате
время публикации

В Нижегородской области в отношении священника из Шахуньи Сергея Цепова возбудили уголовное дело о растрате (часть 3 статьи 160 УК РФ)

В Нижегородской области в отношении священника из Шахуньи Сергея Цепова возбудили уголовное дело о растрате (часть 3 статьи 160 УК РФ). Это произошло после того, как он назвал патриарха РПЦ Кирилла еретиком. Об этом Цепов рассказывал в видеообращении в соцсети "ВКонтакте".

Цепов - бывший настоятель местного прихода, который находится в юрисдикции Городецкой епархии Московского патриархата РПЦ, пишет "Нижний сейчас".

Священник рассказал, что в феврале 2016 года патриарх Кирилл встретился с Папой Римским и "назвал католиков нашими братьями". После этого Цепов перестал упоминать патриарха Кирилла в своих молитвах и на службе, поскольку не считает, что католики являются братьями православным. Свою позицию он также объяснил прихожанам.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/06nov2019/tzepov.html


*********************************************************
Это называется - раскол в церкви Exclamation
_________________
Страшно держать тигра за хвост. Но еще страшнее - отпустить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Оккультизм и целительство -> Порча Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
2005 - 2020 www.lvovich.ru ßíäåêñ.Ìåòðèêà


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group