Оккультизм и целительство

[Ведун]

Люди, ведущие беседу, должны быть интересны друг другу. Их слова должны быть понятны друг другу.

Они могут спорить, не соглашаться или соглашаться, но при этом они понимают, что именно каждый из них хочет донести до другого.

Вы себе льстите, утверждая, "я пишу скорее для сердца, чем для ума". Обратиться напрямую к сердцу собеседника через текст - ой как непросто. Вы действительно считаете себя равным тем, кто умеет обратиться к сердцу?

Занимаясь демагогией, Вы рискуете утомить собеседников неясными аллегориями и трудноперевариваемыми цитатами неизвестно откуда.
Представьте себе двух беседующих людей. При этом один говорит по-русски, а другой (скажем) по-португальски При этом тот, кто говорит на португальском, считает себя рекущим единственную истину...

[АГНИ]

Нет просто источник этой информации был расчитан на понимание сердцем, а так как я на него опираюсь, выходит я сказал то, что я сказал.
К томуже это мнение, которое может быть и ошибочным.
Ты, как говориться, доверяй, но проверяй.

[Ведун]

[АГНИ]

Я подумаю над критикой, просто я как и все остальные выражаю свою точку зрения, которая для всех и не может быть понятна.

По поводу "ты" есть поговорка такая, я же не скажу: Вы доверяй но проверяй.

И при чем здесь мой источник, важна идея, которую я подкрепляю цитатами, на мой взгляд, для большего понимания.

[Принцесса]

АГНИ:
Вполне понятно излагаете. Я только не пойму, почему остальные этого не улавливают. Как на другом языке говорим, что ли...
Ведуну:
Несвобода отшельника в том, что хочет он или нет, но он ходит ногами, а ест ртом. Что ему надо питаться. Что иногда в самый неподходящий момент идет дождь, а порой подступает зверье. И приходится делать не то, что хочется. Это к примеру, конечно. Несвобода его в том, что на другом конце страны идет война, а ему икается.
Есть свобода от социальных рамок и норм, и ее можно достигнуть, уйдя в леса. Но это не свобода в Духе. Тут разное...

[Ведун]

Поясните, что Вы вкладываете в понятие "свобода в Духе". И почему (по-Вашему) старец, живущий в скиту (читай-отшельник) несвободен?Только потому, что ему необходима в день корка хлеба и кружка воды?

Я лично видел таких людей. И могу сказать со всей ответственностью - они свободны. Если нет корки хлеба, они могут голодать неделями. Что же, получается (по мнению АГНИ и Принцессы), что у старцев что-то не так с Духом?

[АГНИ]

[Принцесса]

Ведуну:
Нет, Ведун, с Духом у них почище нашего.
Но они не свободны в Духе. Они СТРЕМЯТСЯ...
Свобода - это не выключатель "on/off". К ней стремятся, возрастая.

Дух свободен.
Бог свободен.

Отшельник - нет.
А мы - тем паче нет .

АГНИ:
Отлично сказано. Зря Ведун говорит, что Вы непонятно изъясняетесь. Очень понятно и очень целостно.

[Гость 1]

Господа, а что означает понятие "цена свободы"? По-моему, это не что иное, как абстракция.
Более конкретным явилось бы понятие "цена свободы от..."
Например, свободен от мирской суеты, но не свободен от жестокой борьбы за выживание в экстремальных условиях (у меня на памяти конкретный пример с отшельником, который провёл в горах более 30-ти лет и вернулся в город, в мир).
Или ещё пример. Человек свободен от семьи и привязанностей, но не свободен от страхов и тревог по поводу того, что будет с ним, если он заболеет и сляжет (синдром "стакана воды").
Примеров можно было бы привести множество.
С моей точки зрения, понятия "свободы" не существует, на каких бы уровнях духовного развития мы не находились.
Более того, "многие знания - многие печали". Духовно развитому человеку живётся ещё тяжелее и он ещё более несвободен, чем нормальный среднестатистический. Другое дело, что он не считает возможным для себя заниматься "духовным стриптизом" и публично рыдать о том, как всё вокруг плохо и "запущено". Просто ему более очевидными становятся причинно-следственные связи.
Оговорюсь, что пыталась рассуждать на эту тему с позиций эзотерики.
Однажды наткнулась на глубокую фразу: "Если ребёнок в гневе бросает игрушку, то вследствие этого могут исчезнуть целые миры".

[Бродяга]

[May]

Нам дана свобода воли

[Бродяга]

[May]

Бродяга, ты меня не понял, о другом пишешь, я о воле, о личном выборе человека, в этом он свободен

[Бродяга]

Да, точно я о другом...

Как Андрей пишет:
- Каждому свое!

Еще добавил бы: " У каждого Своя Правда - Воля!
_________________
Аксиома Дучарма.
Если рассмотреть проблему достаточно внимательно, то вы увидите себя как часть этой проблемы.

[Майя]

Цена свободы очень, очень высока, бесценна.
Даже отшельник свободен только частично.
Все мы зависим от кого-то и от чего-то.
Связь устанавливается, когда ребенок еще находится в утробе матери.
Бог создал человечество зависимым, чтобы мы были сплоченнее, а у нас постоянная рознь.